美國(guó)奧數(shù)總教練訪談

羅博深是一位非常謙遜，也對(duì)數(shù)學(xué)非常有熱情的老師。雖然在他擔(dān)任美國(guó)奧數(shù)隊(duì)總教練期間，美國(guó)奧數(shù)隊(duì)的成績(jī)可以說(shuō)變得非常好，但羅老師基本沒(méi)有強(qiáng)調(diào)自己的因素，而還是把這些成績(jī)歸結(jié)于學(xué)生自己身上。

羅老師表示，奧數(shù)集訓(xùn)只有3星期，而決定參賽學(xué)生水平的是剩下的11個(gè)月時(shí)間，只有激發(fā)他們對(duì)數(shù)學(xué)的興趣，讓他們?cè)谑Ｏ?1個(gè)月里也不斷訓(xùn)練自己，才能真正使得他們的數(shù)學(xué)水平得到提升。

當(dāng)然，美國(guó)的社會(huì)環(huán)境也與中國(guó)不同。比如美國(guó)人習(xí)慣了當(dāng)“第一”，但如果沒(méi)拿冠軍，那么美國(guó)可能都不會(huì)報(bào)道。但這也并非說(shuō)明美國(guó)人不在乎成績(jī)，而是在這種環(huán)境下，要求你有更多自主性。美國(guó)的學(xué)生在獲得奧數(shù)金牌后，往往也會(huì)馬上獲得硅谷技術(shù)公司、對(duì)沖基金的追逐，雖然不是一定能進(jìn)哈佛，往往也可以躋身麻省理工、斯坦福等名校。

訪談原文：

袁嵐峰：我生于1978年。

羅博深：我是82年的。6歲的時(shí)候，我跟媽媽學(xué)數(shù)學(xué)。

袁嵐峰：11歲的時(shí)候，我開(kāi)始上高中。

羅博深：11歲的時(shí)候，我被拉進(jìn)美國(guó)初中數(shù)學(xué)學(xué)術(shù)活動(dòng)的環(huán)境。

袁嵐峰：13歲的時(shí)候，我在學(xué)術(shù)活動(dòng)當(dāng)中得到山西省的數(shù)學(xué)的第2名、化學(xué)第3名。

羅博深：13歲的時(shí)候，拿到美國(guó)初中數(shù)學(xué)學(xué)術(shù)活動(dòng)全美國(guó)第3名。

袁嵐峰：14歲的時(shí)候，我考上了科大的化學(xué)物理系。

羅博深：我17歲的時(shí)候，在國(guó)際數(shù)學(xué)奧林匹克得到銀牌。

袁嵐峰：18歲的時(shí)候，我碩博連讀。

羅博深：我21歲的時(shí)候，畢業(yè)加州理工，而當(dāng)美國(guó)奧數(shù)隊(duì)的副領(lǐng)隊(duì)。

袁嵐峰：23歲的時(shí)候，我博士畢業(yè)。

羅博深：我24歲的時(shí)候當(dāng)爸爸。

袁嵐峰：25歲的時(shí)候，我從美國(guó)康奈爾大學(xué)做完博士后，然后又到普林斯頓大學(xué)做博士后。

羅博深：我27歲的時(shí)候，到卡內(nèi)基梅隆當(dāng)助理教授。

袁嵐峰：我28的時(shí)候，回到科大工作。

羅博深：我31歲的時(shí)候，第一次當(dāng)美國(guó)奧數(shù)隊(duì)的總教練。

袁嵐峰：羅老師，請(qǐng)問(wèn)您是怎么當(dāng)上美國(guó)奧數(shù)隊(duì)的主教練的？

《當(dāng)選美國(guó)奧數(shù)隊(duì)主教練》

羅博深：美國(guó)奧數(shù)隊(duì)是美國(guó)數(shù)學(xué)協(xié)會(huì)組織的，所以他們就選總教練。我們討論的時(shí)候我也說(shuō)，其實(shí)我不是只是要什么國(guó)家的成績(jī)，我是要真的教那些學(xué)生數(shù)學(xué)，跟可能讓他們知道研究是什么。剛好美國(guó)數(shù)學(xué)協(xié)會(huì)也同意，他們說(shuō)那是他們同樣的目標(biāo)。

袁嵐峰：您的目標(biāo)實(shí)際上是更加希望他們走上研究這條道路？

羅博深：其實(shí)他們不必須走到研究的方面，其實(shí)我們也很高興，如果他們想做創(chuàng)業(yè)也可以，但是我們的希望，他們?nèi)ト魏我粋€(gè)領(lǐng)域都會(huì)用自己的創(chuàng)新能力來(lái)做大事。我覺(jué)得那些數(shù)學(xué)學(xué)術(shù)活動(dòng)其實(shí)那些題目是特別復(fù)雜的。如果你是通過(guò)那些題目來(lái)學(xué)怎么用這來(lái)鍛煉自己的創(chuàng)新能力，那是一個(gè)學(xué)法，通過(guò)這個(gè)學(xué)法到最后你不只會(huì)做那些題目，你也可以到一個(gè)新的環(huán)境想要應(yīng)該干什么。

袁嵐峰：如果你只是學(xué)這個(gè)題目的做法本身就是買櫝還珠了。

《美國(guó)奧數(shù)隊(duì)如何“逆襲”》

袁嵐峰：那么您作為主教練帶隊(duì)這個(gè)期間，是不是美國(guó)隊(duì)在歷史上成績(jī)最好一段時(shí)間？您帶隊(duì)總共五次，然后其中有三次得了第一、一次第二、一次第四，對(duì)吧？

羅博深：可能可以這樣說(shuō)，但是不是因?yàn)槲易隽耸裁礀|西。我只是當(dāng)主教練的時(shí)候是有最好的時(shí)間段當(dāng)主教練。我們那些學(xué)生不是我教他們所有的數(shù)學(xué)，我只能夠來(lái)可能指導(dǎo)一點(diǎn)他們的態(tài)度，讓他們覺(jué)得數(shù)學(xué)是很有意思的，因?yàn)樵诨ヂ?lián)網(wǎng)有很多數(shù)學(xué)教育資源。培訓(xùn)的時(shí)間就是三個(gè)星期，但是剩下的外面的11個(gè)月，如果他們真的感興趣他們會(huì)花很多時(shí)間自學(xué)。

袁嵐峰：集中培訓(xùn)是三個(gè)星期，然后但是他進(jìn)入國(guó)家隊(duì)是在IMO之前，這個(gè)是十一個(gè)月。

羅博深：是的。

袁嵐峰：所以是說(shuō)前一年學(xué)術(shù)活動(dòng)好的，然后去參加下一年的國(guó)際學(xué)術(shù)活動(dòng)。

羅博深：差不多是這樣的。

袁嵐峰：所以這讓我看到，有不少人說(shuō)美國(guó)人不重視IMO，它只是隨便選幾個(gè)人去考，實(shí)際上這種說(shuō)法應(yīng)該是不成立的吧。

羅博深：一整個(gè)國(guó)家有很多不同的人，我應(yīng)該說(shuō)在美國(guó)有不少的人覺(jué)得這些數(shù)學(xué)是重要的，也可能覺(jué)得這些數(shù)學(xué)學(xué)術(shù)活動(dòng)是一些好的機(jī)會(huì)，所以他們就跑。

袁嵐峰：那你們得了第一之后，美國(guó)總統(tǒng)會(huì)接見(jiàn)你們嗎？

羅博深：國(guó)家隊(duì)2015年得到冠軍，所以白宮就請(qǐng)國(guó)家隊(duì)跟我們?nèi)ィ悄且惶鞀W巴馬不在，所以我們就見(jiàn)別人。

美國(guó)奧數(shù)國(guó)家隊(duì)2015年奪冠

袁嵐峰：聽(tīng)說(shuō)過(guò)希拉里也給你們發(fā)了賀信是吧？

羅博深：對(duì)，所以這是2015年第一次。

袁嵐峰：她是要宣布競(jìng)選總統(tǒng)的時(shí)候，這至少說(shuō)明她是非常支持奧數(shù)的。我注意到有一件事情，您帶的這段期間得了三次第一，還有是一次第二和一次第四。

羅博深：我不是那么熟，那也是因?yàn)槲艺娴氖遣皇顷P(guān)注這些成績(jī)的。我是之前告訴美國(guó)數(shù)學(xué)協(xié)會(huì)我們不是追這個(gè)成績(jī)的，其實(shí)他們選我的時(shí)候我告訴他們的成績(jī)大概會(huì)降落。我關(guān)注的是一些比較遠(yuǎn)的東西，其實(shí)我們?cè)诿绹?guó)奧數(shù)隊(duì)夏令營(yíng)那個(gè)環(huán)境， 其實(shí)每天晚上我就跟他們來(lái)聊天，我們不只是僅僅地教知識(shí)，也是因?yàn)槲覀兿Ｍ幸惶焖麄儠?huì)做一些比較大的事情。

《美國(guó)奧數(shù)隊(duì)訓(xùn)練方式》

袁嵐峰：您能不能向大家分享一下您的訓(xùn)練方法。

羅博深：我們的訓(xùn)練方法，第一就是找一些特別好的助教。我是總教練，但是我們有差不多20個(gè)教練或是助教。

袁嵐峰：這么大一個(gè)教練組，那么學(xué)生有多少人？

羅博深：學(xué)生就有差不多80個(gè)人。

袁嵐峰：20個(gè)教練教80個(gè)學(xué)生。

羅博深：對(duì)，但是這些教練不是一直都在的。我們?cè)谟?xùn)練的時(shí)候就是三個(gè)星期，可能他們會(huì)來(lái)一兩個(gè)星期這樣的，他們都是以前參加過(guò)學(xué)術(shù)活動(dòng)的學(xué)生。

袁嵐峰：您是怎么抓他們訓(xùn)練的重點(diǎn)的？比方說(shuō)組合學(xué)、幾何、代數(shù)等等這些方面的分配，因?yàn)槲沂窃诰W(wǎng)上看到過(guò)這種文章，說(shuō)您專門(mén)做了一個(gè)圖表來(lái)分析在各個(gè)數(shù)學(xué)的門(mén)類當(dāng)中，中美俄這些傳統(tǒng)強(qiáng)隊(duì)他們的得分情況。

羅博深：我們分類到可能代數(shù)、幾何、組合跟數(shù)論，但是我們帶來(lái)的那些教練是可能現(xiàn)在在用數(shù)論在他們的博士的研究，所以他們就可以不只是說(shuō)這是一個(gè)奧數(shù)的數(shù)論題。我組織夏令營(yíng)的時(shí)候，我的目標(biāo)不是說(shuō)我們?nèi)硕嗌賯€(gè)知識(shí)點(diǎn)在里面，我的目標(biāo)是最后一天沒(méi)有一個(gè)人想回家。

袁嵐峰：戀戀不舍。

羅博深：是真的，對(duì)，因?yàn)槿绻麄兪沁@樣的，他們回家之后他們會(huì)繼續(xù)11個(gè)月自己再學(xué)。

《評(píng)價(jià)國(guó)際奧數(shù)強(qiáng)隊(duì)》

袁嵐峰：那么您覺(jué)得對(duì)于其他那些傳統(tǒng)強(qiáng)隊(duì)，比方說(shuō)中國(guó)隊(duì)、俄羅斯隊(duì)，還有朝鮮隊(duì)，他們也好多次進(jìn)了前五，對(duì)于這些國(guó)家的這個(gè)成績(jī)您是怎么看待的？

2019年國(guó)際數(shù)學(xué)奧林匹克學(xué)術(shù)活動(dòng)中國(guó)隊(duì)奪冠

羅博深：我覺(jué)得全世界有很多很會(huì)做數(shù)學(xué)的人。我不是好像想競(jìng)爭(zhēng)的，我其實(shí)我去參加國(guó)際數(shù)學(xué)奧林匹克的時(shí)候，我不是僅僅說(shuō)我是來(lái)這里來(lái)贏得，其實(shí)我是一直跟別的國(guó)家的總教練一直來(lái)交流。而且在我們美國(guó)奧數(shù)隊(duì)的夏令營(yíng)，我們不止請(qǐng)美國(guó)的隊(duì)員過(guò)來(lái)，今年我們會(huì)請(qǐng)16位別的國(guó)家的學(xué)生過(guò)來(lái)，中國(guó)會(huì)送兩個(gè)。

其實(shí)我們就看前一年的IMO國(guó)際數(shù)學(xué)奧林匹克的排名，每一個(gè)國(guó)家我們就請(qǐng)他們派一位女生一位男生過(guò)來(lái)，來(lái)跟我們一起訓(xùn)練，這些完全都是免費(fèi)的，我們也付機(jī)票，這是一個(gè)機(jī)會(huì)來(lái)讓世界上所有的這些很愛(ài)數(shù)學(xué)的人一起學(xué)習(xí)。

袁嵐峰：真正重要的是數(shù)學(xué)本身，而不是學(xué)術(shù)活動(dòng)，學(xué)術(shù)活動(dòng)是一個(gè)形式，幫助大家更加熱愛(ài)數(shù)學(xué)。

羅博深：對(duì)。

袁嵐峰：所以IMO跟數(shù)學(xué)水平之間到底是個(gè)什么樣的關(guān)系呢？

《奧數(shù)成績(jī)與國(guó)家數(shù)學(xué)水平的關(guān)系》

羅博深：這個(gè)就是要看那些學(xué)生畢業(yè)高中之后做什么，如果看我們美國(guó)的隊(duì)員，我對(duì)他們比較熟，你一參加過(guò)IMO，代表美國(guó)過(guò)，你會(huì)有很多公司追你，比如說(shuō)那些對(duì)沖基金會(huì)一直追你，或者那些硅谷的那些科技公司會(huì)一直追你。那些創(chuàng)業(yè)公司不是所有的人都會(huì)用他們的能力來(lái)做數(shù)學(xué)的研究，其實(shí)有不少的也是當(dāng)創(chuàng)始人或者是這樣的。

袁嵐峰：參加過(guò)奧數(shù)學(xué)術(shù)活動(dòng)的人他并不見(jiàn)得一定要搞數(shù)學(xué)，但是他肯定會(huì)在其他某個(gè)方面取得成功。那么他們?nèi)绻〉煤贸煽?jī)，對(duì)于他們進(jìn)入好大學(xué)是不是非常有幫助呢？

羅博深：這個(gè)不見(jiàn)得。

袁嵐峰：啊？是嗎？

羅博深：這個(gè)真的是不見(jiàn)得，對(duì)。其實(shí)我們有幾個(gè)以前得到了金牌的，但是哈佛也不讓他們進(jìn)。

袁嵐峰：啊？這是為什么？

羅博深：因?yàn)樯暾?qǐng)美國(guó)的大學(xué)的時(shí)候，你也需要領(lǐng)導(dǎo)力，可能你的英語(yǔ)也應(yīng)該是不錯(cuò)的，可能你也應(yīng)該做什么社會(huì)的服務(wù)。

袁嵐峰：那么這幾位沒(méi)有被哈佛錄取的同學(xué)，他們后來(lái)怎么樣？他們?nèi)チ诵┦裁磳W(xué)校？

羅博深：麻省理工、哈佛是最多，其實(shí)以前加州理工也有不少，其實(shí)卡內(nèi)基梅隆也有，但是普林斯頓也有、斯坦福也有。

袁嵐峰：請(qǐng)問(wèn)這些學(xué)生們，他們是怎么看待參賽的壓力的？美國(guó)社會(huì)對(duì)于他們是怎么看的？

《美國(guó)奧數(shù)隊(duì)學(xué)生自我加壓》

羅博深：他們的壓力都是從自己出來(lái)的，就是說(shuō)他們不是管別人覺(jué)得他們考得好或是不好，沒(méi)有那么多人真的太緊緊地關(guān)注那個(gè)成績(jī)是怎么樣。我是一直跟大家說(shuō)，如果你在考試中成績(jī)好或者不好，那不會(huì)改變我對(duì)你的印象。我已經(jīng)教了你好幾年，我知道你是這么棒的。如果你在國(guó)際數(shù)學(xué)奧林匹克考得很差，我也不會(huì)罵你。我覺(jué)得如果是這樣，他們可以輕松一點(diǎn)，而且如果輕松一點(diǎn)，你也會(huì)考得更好。

袁嵐峰：以前美國(guó)隊(duì)成績(jī)不是這么好的時(shí)候，美國(guó)國(guó)內(nèi)是不是有很多批評(píng)的聲音或者反思的聲音？

羅博深：其實(shí)這個(gè)我很熟，因?yàn)槟蔷褪俏以诿绹?guó)國(guó)家隊(duì)的那一年，我就考得不好。

袁嵐峰：好吧，這就是學(xué)霸的幽默啊。

羅博深：是真的，我那年在我們的美國(guó)國(guó)家隊(duì)有六個(gè)人，我是排到第五。美國(guó)數(shù)學(xué)協(xié)會(huì)就說(shuō)，可能我們需要一個(gè)比較準(zhǔn)的選拔方法。

袁嵐峰：您說(shuō)的這是美國(guó)數(shù)學(xué)會(huì)內(nèi)部的一個(gè)相當(dāng)技術(shù)層的（反思），那么美國(guó)社會(huì)的公眾他們對(duì)這些事關(guān)注嗎？

羅博深：他們大概沒(méi)聽(tīng)到。

袁嵐峰：啊，您是說(shuō)美國(guó)老百姓根本就不關(guān)注IMO啊？

羅博深：大概沒(méi)聽(tīng)到。如果美國(guó)得到全世界第一有可能會(huì)放進(jìn)去新聞。但是如果是第二或者什么或者第十或者第30，這些都不會(huì)。

袁嵐峰：美國(guó)老百姓對(duì)于數(shù)學(xué)的關(guān)注程度是這個(gè)樣子啊。

羅博深：但是這個(gè)也就讓那些隊(duì)員一點(diǎn)壓力都沒(méi)有。

袁嵐峰：那一屆為什么就比以前強(qiáng)出這么多，還是說(shuō)他們的訓(xùn)練方法，或者說(shuō)他們?cè)诩夹g(shù)層面上有什么進(jìn)步呢？

《奧數(shù)隊(duì)員學(xué)習(xí)法：興趣+勤奮》

羅博深：他們特別愛(ài)數(shù)學(xué)，所以他們花很多時(shí)間來(lái)做數(shù)學(xué)，有不少的是上美國(guó)的普通的公立學(xué)校，所以他們可能三點(diǎn)鐘、3點(diǎn)半回家的時(shí)候。所有的功課已經(jīng)做好了。他們有這么多自己空的時(shí)間，所以他們可以每天花好幾個(gè)小時(shí)做不是普通的內(nèi)容，是超級(jí)難的內(nèi)容。那也是為什么我是一直覺(jué)得，讓他們覺(jué)得這事好玩就夠了。如果他們可以選用這個(gè)時(shí)間不玩電子游戲，不聊天、來(lái)拼命學(xué)我在博士學(xué)的數(shù)學(xué)，當(dāng)然他們可以做得很好。

袁嵐峰：原來(lái)是這個(gè)原因，原來(lái)心態(tài)好他就可以投入更多時(shí)間，這個(gè)才是關(guān)鍵。

羅博深：對(duì)，如果你真的要學(xué)什么，你當(dāng)然是要投很多時(shí)間。但是如果你覺(jué)得是不好玩你會(huì)很痛苦，你會(huì)覺(jué)得是工作，會(huì)特別累。但是我們知道如果你真的愛(ài)做一件事情，你可以從很早到很晚一直做，也就不覺(jué)得累。2015年那些隊(duì)員，其實(shí)他們是真的想贏。

袁嵐峰：如果說(shuō)想贏的話，應(yīng)該每一屆隊(duì)員都很想贏，那就是您上任之后到底有什么具體的方法？

羅博深：我真的不是講有什么秘密來(lái)幫他們贏的。2015年那些學(xué)生其實(shí)真的是特別好的，而且他們真的有動(dòng)力，他們好像以為他們能贏，以為是很重要的。

《突破認(rèn)知局限 奪得冠軍》

羅博深：如果你已經(jīng)過(guò)了很長(zhǎng)時(shí)間總不是第一，而且可能第一離你們很遠(yuǎn)，你一直會(huì)覺(jué)得這個(gè)是達(dá)不到的。其實(shí)如果你有這樣的態(tài)度……

袁嵐峰：那就肯定達(dá)不到了。

羅博深：你做考試的時(shí)候，如果只要一個(gè)金牌，你只需要做完成差不多五道題。有六道題完成五道題，你已經(jīng)大概會(huì)有一個(gè)金牌了。如果你的目標(biāo)是我自己想得到金牌，我沒(méi)有什么團(tuán)隊(duì)的的希望，那就可以放松了。但是你一想有可能會(huì)贏，你會(huì)繼續(xù)做最后一道題。所以就是因?yàn)?015年那個(gè)隊(duì)贏了，所以后來(lái)的國(guó)家隊(duì)就說(shuō)贏是可以贏的。

袁嵐峰：就鼓起他們的斗志了。

羅博深：對(duì)，所以他們就說(shuō)我們就要做六道題了。

袁嵐峰：噢，原來(lái)你們的大部分人戰(zhàn)術(shù)是只做五道題是吧，從那時(shí)候就變成大家都要做6道題了。

羅博深：我們都知道人的態(tài)度是怎么樣，你一有這個(gè)感受，我已經(jīng)有了我的金牌，你的態(tài)度會(huì)改變。

袁嵐峰：IMO的金牌是怎么定義的？它是說(shuō)考到前多少名的就是金牌是吧？

羅博深：對(duì)，有一百個(gè)國(guó)家差不多。每個(gè)國(guó)家有6個(gè)隊(duì)員，就差不多600個(gè)學(xué)生，然后上面的一半都會(huì)得獎(jiǎng)，所以是1/2，但是那些獎(jiǎng)會(huì)分成1:2:3個(gè)金、銀、銅牌。

袁嵐峰：所以它就是一個(gè)取前50名就是金牌對(duì)吧？它并不管你實(shí)際做了多少分。那如果這個(gè)題特別難，所有人都做不出來(lái)，那也只是有的人做一點(diǎn)點(diǎn)就是金牌了。有些國(guó)家它在奧數(shù)學(xué)術(shù)活動(dòng)方面好像并不是佷成功，比如說(shuō)法國(guó)，但是這個(gè)國(guó)家數(shù)學(xué)水平也挺高的。所以就是一個(gè)國(guó)家的數(shù)學(xué)水平跟他參加IMO的成績(jī)之間，這兩者之間到底是具有怎樣的關(guān)系？

《法國(guó)隊(duì)：奧數(shù)“弱隊(duì)” 數(shù)學(xué)強(qiáng)國(guó)》

羅博深：如果你不參加IMO，你也可以在研究方面做得特別成功，這是一定的。如果你參加過(guò)這種的真的需要?jiǎng)幽X筋、真的需要很大的創(chuàng)新能力的這種環(huán)境，如果你以后選要做研究，那可以給你一個(gè)很大的幫助。

袁嵐峰：有這種說(shuō)法，說(shuō)法國(guó)的高中數(shù)學(xué)學(xué)得就特別艱深，他們都高中就已經(jīng)學(xué)到微積分了，所以他們不需要數(shù)學(xué)學(xué)術(shù)活動(dòng)，不知道情況是不是這樣。

羅博深：我不是看你什么時(shí)候?qū)W微積分的，因?yàn)樵诿绹?guó)高中也學(xué)微積分，但是其實(shí)我認(rèn)為高中的微積分不是那么深的數(shù)學(xué)。如果你想大學(xué)學(xué)微積分，你需要知道為什么這些牛頓的公式是能用的。但是你在高中的時(shí)候你只是背一個(gè)公式，然后塞那些數(shù)字進(jìn)去，應(yīng)用。

袁嵐峰：并沒(méi)有理解。

羅博深：并沒(méi)有理解。我就不看一個(gè)國(guó)家是教微積分或是不教微積分，其實(shí)我看的是他教不教組合。匈牙利他們以前初中高中會(huì)教組合。組合是一個(gè)很復(fù)雜的數(shù)學(xué)的領(lǐng)域，因?yàn)槟阌泻芏嗖煌姆椒▉?lái)算東西，而且你可以從小開(kāi)始學(xué)寫(xiě)這些證明，用數(shù)學(xué)歸納法或者可能很巧的這些證明方法，所以他們就很會(huì)思考，這個(gè)也是為什么有很多匈牙利的那些數(shù)學(xué)家做得很不錯(cuò)。

袁嵐峰：比方說(shuō)Erdos，是吧？

羅博深：其實(shí)Erdos是很喜歡找這些天才的，我覺(jué)得其實(shí)Erdos他的故事也給我很大的影響。我從來(lái)沒(méi)見(jiàn)過(guò)他，這個(gè)人的故事是特別有意思的。他也沒(méi)家，他也沒(méi)真正的工作，他只是一直帶他自己的行李，兩個(gè)行李，去不同的數(shù)學(xué)家的家，住在他們家跟他們一起合作。

袁嵐峰：原來(lái)合作的時(shí)候他就住到人家家里去了，天哪！

羅博深：對(duì)，他沒(méi)有自己的家。

袁嵐峰：這是種物理上的合作！