對(duì)話羅博深之如何在美國(guó)當(dāng)學(xué)霸

導(dǎo)讀

在袁老師對(duì)話羅博深老師中，羅博深老師首先為我們介紹了美國(guó)教育中的競(jìng)爭(zhēng)現(xiàn)狀。在美國(guó)這樣一個(gè)似乎處處強(qiáng)調(diào)“素質(zhì)教育”的國(guó)度，當(dāng)“學(xué)霸”是不是就輕輕松松的事？從羅老師的描述中我們可以發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)實(shí)正相反。在美國(guó)那些頂尖高中里，學(xué)生們往往學(xué)習(xí)得很辛苦，而即使到這個(gè)程度你也只是一般的“學(xué)霸”，真正想要進(jìn)入最好的大學(xué)成為最頂尖的人才，光是這樣的努力都是不夠的，你還要能夠合理安排好自己時(shí)間，才有精力去學(xué)習(xí)更多東西。

羅博深老師首先為我們介紹了美國(guó)教育中的競(jìng)爭(zhēng)現(xiàn)狀。

我們都知道，一個(gè)國(guó)家的奧賽隊(duì)基本集合了本國(guó)同年齡段最尖子的一批學(xué)生，所以作為4屆美國(guó)奧賽冠軍總教練的羅老師可以說(shuō)是相當(dāng)了解美國(guó)“學(xué)霸”們了，更不用說(shuō)他自己也就是一位大號(hào)“學(xué)霸”！那么在美國(guó)這樣一個(gè)似乎處處強(qiáng)調(diào)“素質(zhì)教育”的國(guó)度，當(dāng)“學(xué)霸”是不是就輕輕松松的事？從羅老師的描述中我們可以發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)實(shí)正相反。在美國(guó)那些頂尖高中里，學(xué)生們往往學(xué)習(xí)得很辛苦，甚至到了“吃藥”學(xué)習(xí)甚至自殺的地步；然而更可怕的是，到這個(gè)程度你也只是一般的“學(xué)霸”，真正想要進(jìn)入最好的大學(xué)成為最頂尖的人才，光是這樣的努力都是不夠的，你還要能夠合理安排好自己時(shí)間，這樣別人學(xué)3天你只要學(xué)1天，你才有精力去學(xué)習(xí)更多東西……如果你都沒(méi)法自己合理安排好自己的學(xué)習(xí)，對(duì)不起，光努力是不夠用的。

而在后半段，袁老師主要與羅老師探討了數(shù)學(xué)學(xué)習(xí)的方法和怎樣激發(fā)大家學(xué)習(xí)數(shù)學(xué)的興趣，同時(shí)還有上海市延安初級(jí)中學(xué)的同學(xué)們現(xiàn)場(chǎng)提問(wèn)環(huán)節(jié)。

視頻鏈接：?jiǎn)袅▎袅ǎ篽ttps://www.bilibili.com/video/av61900361

訪談原文：

袁嵐峰：

中國(guó)的教育界近來(lái)有一個(gè)非常常見(jiàn)的詞叫做“減負(fù)”。大家普遍認(rèn)為中國(guó)的學(xué)生，尤其是中小學(xué)生，他們學(xué)習(xí)負(fù)擔(dān)太重。但是也有很多人反對(duì)減負(fù)，認(rèn)為你這樣會(huì)把數(shù)理化這些基礎(chǔ)減得太多了。那么我也很想知道美國(guó)的這些頂尖的這些學(xué)校里面，他們學(xué)生的負(fù)擔(dān)是怎么樣的?羅博深：

美國(guó)的高中其實(shí)有好幾種，比如說(shuō)我以前上的美國(guó)的高中是一個(gè)公立學(xué)校，我們沒(méi)有特別多的功課，所以我也每天下午3點(diǎn)半可以回家花好幾個(gè)小時(shí)，編我喜歡編的程序，學(xué)我喜歡學(xué)的數(shù)學(xué)。從這樣的環(huán)境有幾種人出去，有一些人是特別會(huì)安排自己的時(shí)間，特別會(huì)自己來(lái)做決定要做什么，而且可以跑得特別遠(yuǎn)。也有些學(xué)生可能不是做得怎么樣。

更多一些高中是考進(jìn)去的，比如說(shuō)在華盛頓附近有一個(gè)叫做 Thomas Jefferson Highschool of Science and Technology，TJ，你進(jìn)去之后會(huì)有很多功課。

Thomas Jefferson Highschool of Science and Technology

也有在硅谷那邊那些高中，其實(shí)他們是公立高中，競(jìng)爭(zhēng)力特別特別高。這些地方學(xué)習(xí)氛圍也是不是那么健康的，在硅谷的附近就有不少的，你聽(tīng)過(guò)有人自殺這樣。

袁嵐峰：

對(duì)，我聽(tīng)過(guò)。還有吃藥的，就是吃所謂的增強(qiáng)腦力藥。

羅博深：

這些學(xué)校，其實(shí)他們是能夠帶你進(jìn)去這些有名的大學(xué)的，但是他們不見(jiàn)得可以帶你到最頂尖的地方，因?yàn)槟愕臅r(shí)間不夠。我們的美國(guó)國(guó)家?jiàn)W數(shù)隊(duì)，有一些是從那些比較普通的地方出來(lái)的，其實(shí)那也是因?yàn)樗麄兒軙?huì)想怎么安排自己時(shí)間。

我們的女兒愿意、不只是愿意，她很喜歡花兩小時(shí)在網(wǎng)上跟別的數(shù)學(xué)愛(ài)好者一起做題一起聊天。如果我們可以教大家怎么做自己的選擇，那你可以跑得很遠(yuǎn)。?袁嵐峰：

最好課業(yè)負(fù)擔(dān)少一點(diǎn)，然后讓大家可以自由發(fā)展，這是對(duì)于那些最有想法、最愿意主動(dòng)去學(xué)習(xí)的人，這是最有利的。

羅博深：

對(duì)，但是我不是說(shuō)不要上學(xué)，我在卡內(nèi)基梅隆大學(xué)我也上課，但是我的課就只是每?jī)蓚€(gè)星期我有五道題。

袁嵐峰：

您這個(gè)課叫做什么，組合學(xué)嗎?

羅博深：

是一個(gè)組合課，就是讓那些大學(xué)學(xué)生學(xué)一些在組合方面的證明方法。對(duì)，但是我不是給很多練習(xí)的，因?yàn)槲矣X(jué)得最好就是讓大家有更多時(shí)間來(lái)真的想。

袁嵐峰：

我是不是可以這樣理解，就是說(shuō)像那些比方說(shuō)您剛才舉的?Thomas Jefferson 這種比較好的私立的中學(xué)，它是會(huì)給你一個(gè)比較高的下限對(duì)吧？保證你肯定不會(huì)低于某個(gè)程度，但是要論上限它并不見(jiàn)得比那些普通的高中高。

羅博深：

你說(shuō)得很好，那些比較放松的地方，其實(shí)他們下限是很低。

袁嵐峰：

對(duì)于個(gè)人來(lái)說(shuō)，選擇就是說(shuō)你個(gè)人去追求下限還是上限。

羅博深：

對(duì)。

袁嵐峰：

好多人都在說(shuō)，無(wú)論是中國(guó)還是美國(guó)，還有好多國(guó)家，他們數(shù)學(xué)教育的水平其實(shí)難度都在下降，這是很令人憂心忡忡的一件事，不知道您覺(jué)得這種說(shuō)法對(duì)不對(duì)？

羅博深：

看普通的數(shù)學(xué)教材，我們只是在想我們覺(jué)得大家應(yīng)該學(xué)什么東西，我不太清楚這些是怎么做決定的，我不知道普通的教材是怎么樣的，但是我知道那些最會(huì)做數(shù)學(xué)科學(xué)的人，他們跑得特別快。

袁嵐峰：

就是說(shuō)對(duì)于那些想學(xué)習(xí)的人來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在其實(shí)是個(gè)最好的時(shí)代。

羅博深：

我們需要做的事，是讓更多人覺(jué)得學(xué)習(xí)是他們想做的，因?yàn)檫@個(gè)時(shí)代是一個(gè)如果你愿意學(xué)習(xí)，如果你想學(xué)其實(shí)是你是能學(xué)的，你不要錢(qián)也能學(xué)的時(shí)代。

我認(rèn)為更好的，不只是提前學(xué)知識(shí)點(diǎn)，更好是挖深一點(diǎn)，來(lái)做一些特別復(fù)雜的題。我比較喜歡可能不要太快地往前學(xué)很多公式，學(xué)很多知識(shí)點(diǎn)，更好就是深深地挖，來(lái)做到真正的了解，這也是為什么我覺(jué)得做一些更難的題，也是更好的。

袁嵐峰：

我們看美國(guó)的流行文化社會(huì)有時(shí)會(huì)有一種感覺(jué)，它是不是過(guò)度地強(qiáng)調(diào)了一種對(duì)數(shù)學(xué)的負(fù)面看法，他會(huì)把數(shù)學(xué)好的人描述成nerd，貼上好像是一種負(fù)面的標(biāo)簽，這算不算美國(guó)化當(dāng)中一個(gè)比較負(fù)面的地方？

羅博深：這個(gè)東西我也想了好久，因?yàn)槲乙灿X(jué)得，如果我們真的要提高大家的興趣，通過(guò)文化、通過(guò)這些電影、通過(guò)電視節(jié)目，這些都是好的做法。有一次我也被請(qǐng)到一個(gè)叫做National Academy of Sciences的地方。袁嵐峰：

科學(xué)院嘛，國(guó)家科學(xué)院。

羅博深：

對(duì)，國(guó)家科學(xué)院。編劇就把我們集聚在一起，我們就合作來(lái)出一個(gè)新的故事。第一步就是我們先需要拿出一個(gè)卡，一張卡畫(huà)一個(gè)直線。這邊是那個(gè)人的優(yōu)點(diǎn)，這邊是那個(gè)人的缺點(diǎn)。他們說(shuō)你必須兩邊都放東西。但是你想如果你放“很聰明”在優(yōu)點(diǎn)——

袁嵐峰：

那你缺點(diǎn)放什么呢？

羅博深：

——你必須放缺點(diǎn)。很多人都常常說(shuō)如果你這么聰明，你大概有別的方面不行，但是那也是因?yàn)槲覀兺ㄟ^(guò)電影跟電視劇一直看到，你看每一個(gè)人都有優(yōu)劣。

袁嵐峰：

這都成為一種思維定勢(shì)了。

羅博深：

對(duì)，但是不是的，其實(shí)你如果你全面都要好，你只需要學(xué)啊。如果你數(shù)學(xué)很會(huì)，不會(huì)表演，上一些表演課吧，我也上。

袁嵐峰：

陶哲軒的太太就這么說(shuō)的嘛，陶哲軒肯定他不可能到電影里邊，因?yàn)樗Ａ?，因?yàn)樗艘埠芎吞@，然后這個(gè)家庭也很美滿，然后他也總是面帶笑容，所以電影編劇對(duì)他不會(huì)有任何興趣。

我去跟人接觸，或者說(shuō)他們看我的視頻節(jié)目，看過(guò)文章之后，他們的第一印象就說(shuō)原來(lái)你跟我們以前聽(tīng)說(shuō)的、看到的那些科學(xué)家的形象不一樣。實(shí)際上大部分科學(xué)家都是正常人嘛，你就把他當(dāng)正常人就是了。

袁嵐峰：

我聽(tīng)說(shuō)您現(xiàn)在來(lái)中國(guó)也非常頻繁，一年要來(lái)六次是吧？非常感謝您對(duì)中國(guó)投入了這么多的熱情，那由于什么原因您會(huì)來(lái)到中國(guó)呢？

羅博深：

其實(shí)我是華人，所以我一直也好奇我的背景是怎么樣，因?yàn)槲业母改甘菑男录悠乱泼竦矫绹?guó)，我在美國(guó)出生、長(zhǎng)大，在家也是一直只是說(shuō)英語(yǔ)的。我是一直在威斯康星州的環(huán)境，沒(méi)有那么多華人，所以我就一直可能好奇中國(guó)是怎么樣。

我第一次來(lái)到中國(guó)是2015年，那時(shí)候是因?yàn)橛幸粋€(gè)數(shù)學(xué)研究會(huì)是在北京。我第一次來(lái)到中國(guó)，我就發(fā)現(xiàn)其實(shí)中國(guó)發(fā)展得特別快，雖然我的中文那時(shí)候是特別差，但是我也能活著，然后我就一直找方法回到中國(guó)。

2016年我有一個(gè)機(jī)會(huì)來(lái)中國(guó)，剛好我的卡內(nèi)基梅隆校友會(huì)就幫我來(lái)聯(lián)系。我那時(shí)候是去成都，他們幫我聯(lián)系到那個(gè)成都七中的一個(gè)初中，所以我就去那個(gè)地方來(lái)給講座。我是準(zhǔn)備用英語(yǔ)給講座的。

袁嵐峰：

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羅博深：

這是因?yàn)槲抑形恼娴牟恍?，所以我就?zhǔn)備用英語(yǔ)給講座。那時(shí)候是初中學(xué)生，年齡比較小，所以我就說(shuō)那我就試一試吧，試一試我的中文來(lái)看。我就發(fā)現(xiàn)到，雖然大家可能覺(jué)得聽(tīng)起來(lái)有點(diǎn)奇怪，但是他們聽(tīng)得懂，我也覺(jué)得這好玩。

袁嵐峰：

因?yàn)閿?shù)學(xué)是一種普適的語(yǔ)言嘛。

羅博深：

而且那些概念你大概的解釋，大家都可以了解你是說(shuō)什么東西的，所以我就說(shuō)如果可以找什么機(jī)會(huì)來(lái)，我都就來(lái)。

袁嵐峰：

那么現(xiàn)在在中國(guó)的講座，占了您在外的所有的講座當(dāng)中多大比例呢？

羅博深：

可能應(yīng)該是30%這樣。

袁嵐峰：

我們當(dāng)然都非常希望大家都來(lái)學(xué)數(shù)學(xué)，但是有很多人會(huì)說(shuō)自己的天分不行，智力不行。您覺(jué)得這個(gè)是不是人人都能學(xué)好數(shù)學(xué)呢？或者說(shuō)一般人學(xué)數(shù)學(xué)應(yīng)該學(xué)到什么程度呢？

羅博深：

如果一個(gè)人說(shuō)他覺(jué)得他不能學(xué)數(shù)學(xué)，那他肯定就學(xué)不到數(shù)學(xué)了，所以我第一個(gè)就是真的要讓大家覺(jué)得他們是能學(xué)的。那也是為什么我的教育方法就是連那些可能比較弱的學(xué)生，我是要讓他們有一點(diǎn)信心，那么一有信心他們可以開(kāi)始往前走。

如果你是說(shuō)那些奧數(shù)，是那些學(xué)術(shù)活動(dòng)，如果你是問(wèn)是不是所有的人都適合考進(jìn)去他們的城市的前十名，這個(gè)當(dāng)然不行。你應(yīng)該用那些題目來(lái)讓他們挑戰(zhàn)自己，讓他們來(lái)自己創(chuàng)造新的做法，那就是真正的好好地用那個(gè)體系。但是可能這個(gè)體系被用破了，好像這個(gè)題型是這樣套的，這個(gè)題型這樣套的。

袁嵐峰：

這種做法叫做刷題。

羅博深：

如果你用刷題的方法，你也就不能夠?qū)W到數(shù)學(xué)思維，所以這個(gè)可能也會(huì)浪費(fèi)時(shí)間了。

袁嵐峰：

您覺(jué)得推廣數(shù)學(xué)是一件有多大難度的事情？您最終極的目標(biāo)、夢(mèng)想是什么？

羅博深：

我的目標(biāo)真的是讓所有的人，世界上所有的人覺(jué)得這個(gè)數(shù)學(xué)是有意思的。我要讓大家覺(jué)得思考是好玩的，如果我們思考我們可能可以有一個(gè)更好的社會(huì)，因?yàn)槟阕鍪裁礀|西都有理由，我們都可以通過(guò)討論來(lái)做好事。

還好現(xiàn)在因?yàn)槲覀冇谢ヂ?lián)網(wǎng)，因?yàn)槲覀冇须娨?，我們有視頻，現(xiàn)在通過(guò)這些方法來(lái)希望可以影響到更多人。

學(xué)生問(wèn)答環(huán)節(jié)

學(xué)生：

羅教授您好，我是延安中學(xué)的學(xué)生，我想請(qǐng)問(wèn)一下，您覺(jué)得刷題有什么用？是有益處還是只是浪費(fèi)時(shí)間？

羅博深：

如果你要好好學(xué)什么東西，你當(dāng)然是要花很多時(shí)間。但是如果你要把你的時(shí)間安排得好一點(diǎn)，也可以放時(shí)間在那些不知道怎么開(kāi)始的題目。

學(xué)生：

如果說(shuō)我們碰到了一道數(shù)學(xué)題我不會(huì)做，您是會(huì)怎么樣思考？

羅博深：

如果一道問(wèn)題我應(yīng)該是花十分鐘來(lái)做的，我愿意先花二十分鐘來(lái)思考，就是好像時(shí)間加一倍。如果想不通，我就會(huì)打開(kāi)那個(gè)參考答案的解法，我會(huì)看中間的一句話，把它讀好，有一個(gè)概念，就是變成一個(gè)提示了。

學(xué)生：

您教的學(xué)生都是水平是差不多的嘛？還是有幾個(gè)出類拔萃？或者收人的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

羅博深：

我可以說(shuō)可能每一年可能會(huì)有一個(gè)是特別特別，不知道他是為什么這么好的，可能他們特別特別熱愛(ài)數(shù)學(xué)，從早到晚一直在想。我認(rèn)識(shí)一位，他是在他的臥室有一個(gè)白板，因?yàn)橛袝r(shí)候他半夜突然起床有一個(gè)想法，他要立刻能夠?qū)懴聛?lái)。

但是別的學(xué)生都是你很難分別，其實(shí)不只是下面的五名很難分別，其實(shí)下面的二十名都很難分別。

學(xué)生：

我們是不是應(yīng)該嘗試著用多角度的一些解題的方式，就是不同的一些思維，然后來(lái)解一道題？

羅博深：

對(duì)，其實(shí)我小的時(shí)候我最喜歡的是來(lái)創(chuàng)造自己的做法。有這樣的習(xí)慣，你以后也會(huì)自己發(fā)現(xiàn)到其實(shí)數(shù)學(xué)是特別美的，因?yàn)槿绻阕邘讞l路，到最后你也會(huì)到同一個(gè)終點(diǎn)。